■股票是涨还是跌？

　　在万众期待的奥运年中，股市为何会出现如此大幅度的暴跌？有什么方式能让它重回健康发展的轨道？下半年的股市到底会朝哪个方向走呢？

　　主持人：针对大家的疑问，我们现在马上连线两位专家，一位是清华大学中国与世界经济研究中心主任李稻葵，另外一位是信达证券研究开发中心总经理吕立新先生。首先一个问题就是在中国股市在过去一段时间里面所表现出来的这种暴涨和暴跌是不是在正常的范围之内？

　　李稻葵：应该说是不正常的，按照一般的股票市场的运作的标准来看是不正常的，不过在中国经济这个特定环境下，它确实有它自己深刻的体制上的原因的，从这个角度讲它也是正常的。

　　吕立新：我个人看，用一两年的时间，从一个低点，不到1000点，很快升到6000多点，然后又在半年的时间内，从6000点回到2500多点，在这么短的时间内暴涨、暴跌，我想在世界上可能也是属于绝无仅有，所以我认为是不太正常的。

　　主持人：这种不正常的原因，李教授您的分析是什么呢？

　　李稻葵：我觉得表面上看有两个直接的原因，一个就是大小非减持，大量的股票它等待着进入二级市场卖掉。再一个，我们的投资主体比以前更加理性化了，具体讲，现在的投资主体很多都是基金了，基金是专业投资者，他们会更加注重股票的基本面，而的确很多股票的基本面在当时那个价位上来看是不容乐观的。

　　吕立新：我觉得还有一个宏观政策方面的因素，就是上半年，政府采取了比较强硬的紧缩的货币政策，虽然不是针对股票市场，但是对股票市场的资金面确实形成了一个负面的影响，这种负面影响在投资者心里产生了一种恐慌的心态。

　　主持人：有没有很好的手段，能够让股市回到一种理性运行的状态?

　　吕立新：从制止暴涨暴跌的政策手段或者政策措施来看，确实是有很多制度性的建设需要建立起来，比如说股指期货，融资融券，我个人倒是建议还要建立另外一种机制，比如说国家干预基金这种工具推出来，这种工具推出来之后，它并不是用来频繁使用的，它是针对一些极端的情况，比如说有国际游资或者投资者出现极度恐慌的时候来挽救这个市场。

　　李稻葵：我的观点非常明确，我觉得在一般情况下，包括今天这个情况，政府不要直接用政策的方式去救市，除非是发生了像香港金融危机那样的情况。今天我想这个重点应该放在根上，这个根是什么呢？就是制度，我们这个股票市场上要建立和完善这么一种由上市公司回馈股民的制度，假如说我们的上市公司能拿出60%到70%的现金，或者说赢利以现金分红的方式来分红的话，来反馈给股民的话，大概我们这个股票市场按目前这个价位就能够给股民提供相当于一年期的固定存款的利息。

　　主持人：人们非常关注的就是2008年下半年这个股市的走势会是一个什么样，是涨还是跌？

　　李稻葵：我想这种大“牛市”，这种远离基本面的大涨，这种时代恐怕一去不复返了，所以我觉得股民不能期望下半年会有大的上升，这是其一；其二，我想即便是在这种微涨或者是波动的市场中，其实还是有投资机会。

　　吕立新：我个人总的判断，三季度是一个继续振荡，盘整筑底的一个过程，四季度是有所反弹，我个人认为大概反弹的幅度在15%左右这么一个可能性比较大。

　　■房价“拐点”来了吗？

　　受国际资本市场惨淡和国内宏观调控银根紧缩的双重夹击，中国很多房地产公司进入前所未有的融资艰难期。为了缓解困境，一些房产商纷纷开始呼吁政府“救市”。那么，在目前情况下，政府该出手对楼市进行干预吗？这种价跌量缩的局面是否表示房价的“拐点”已经出现了呢？

　　主持人：针对大家的疑问，我们连线两位专家进行探讨。一位是中国社会科学院金融研究所研究员易宪容，另一位是北京科技大学经管学院教授赵晓。从去年年末以来，有关房价“拐点论”的说法就一直是沸沸扬扬，两位嘉宾对此是什么观点？你们认为目前中国的房价确实到了拐点了吗？

　　易宪容：房地产出现重大的调整，这是我们十七大报告24号文件，还有今年政府工作报告所讲的一个基本的问题，就是要改变我们的房地产市场成为一个民生的市场，而不是投资炒作的市场，既然这个政策发生了根本性的变化，房地产市场发展模式、经营模式发生了根本性的变化，那么房地产市场的大调整谁也不可改变。

　　主持人：赵教授，您同意易先生的观点吗？

　　赵 晓：我主要还是从运行来看，从1到5月份我们看到一些数据，比如说成交量是急剧萎缩，新开工的项目在大量地减少。再一个就是实际投资的增长也在回落，特别是1到2月份之后，民意的投资增长都在回落，所以从各个方面的迹象来看，应该说这一轮的房价上涨应该是到了一个拐点了。

　　主持人：两位是不是认为房地产的价格还会下降？会有多大的空间呢？

　　赵 晓：如果市场，假如说我们说即使是目前的这样一个态势，一定会有一个向下的调整，具体的幅度我们很难讲，刚才宪容也讲，这是一个政策市场，因为我们不太清楚进一步的政策可能会是什么样的。

　　主持人：除了“拐点”论以外，这一段时间还有一个话题争论的也挺多，那就是政府该不该出手去救楼市。二位专家对此是什么观点？

　　易宪容：我想房地产市场根本不需要去救，现在他们说为什么要救房地产呢？一个很基本的说法就是房地产市场出现问题，为了我们金融市场，我们银行出现风险，其实这是一个离谱的一个说法，因为我们目前整个房地产的经营型贷款来讲只有5.1万亿，比重只是银行全部贷款的17%，绝大多数房地产项目还有个人按揭贷款来讲都是很好的，所以我们现在所面临的风险并不太大。

　　赵 晓：在这一点上，我跟宪容的观点可以说针锋相对的，我认为不仅房地产市场需要稳定，而且整个中国的宏观经济的紧缩的政策需要立即停止，比如说包括人民币汇率的升值的导向要马上停下来，存款准备金率不仅不要上调，而且要下调，投资要坚决稳定

　　主持人：赵先生认为，目前的房地产市场需要政府出台一些措施去稳定，您的理由是什么呢？

　　赵 晓：比如说在贷款的增长规模上，有一些政府的项目，国有企业的项目，他们获得了比较好的资金的供应，他们可能是不存在流动性问题的。但是对于民营企业，对于中小企业，他们很明显的，已经出现了流动性不足的效应，而这一点是很少有人关注的。

　　易宪容：赵晓刚才的理解错了，我们现在房地产公司资金的紧张，并不是我们目前流入的资金减少，无论是银行还是社会，最关键的问题就是我们房地产市场政策改变以后，房地产企业过去那种空手套白狼的方式已经改变了。现在他们不是想着如何让这个产品更早卖出去，来回笼资金，而是盯着政府改变去年出台的政策，我认为这个可能性比较小。 （央视《东方时空》）